Civilizácia má menej ako 50 rokov - prognóza akademika Ruskej akadémie vied

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Naposledy zmenené: 2023-12-16 16:15

Z rozhovoru s Vjačeslavom Vsevolodovičom Ivanovom (1929-2017), akademikom Ruskej akadémie vied, Arnisom Ritupsom a Uldisom Tironsuom. Rozhovory sa uskutočnili v rokoch 2013 a 2015. Celé znenie rozhovorov si môžete prečítať na webovej stránke Rigas Laiks.

Ako by si opísal svoj vzťah k Bohu?

- Boha považujem za konvenčné označenie určitého vyššieho princípu, ktorý prispel k organizácii biologickej evolúcie. To znamená, že Boh nestvoril priamo človeka, ale to, čo sa nazýva slovo "Boh", je ten, kto organizoval vývoj celého tohto vesmíru, organizoval evolúciu takým spôsobom, že sme sa nakoniec objavili my. Existuje spätná väzba? Ak sa chcem obrátiť k Bohu, môžem očakávať, že mi odpovie? Otázka nemá konkrétnu odpoveď, existujú však hypotézy. Moja hypotéza je, že niektoré smerové účinky vyššej mysle na jednotlivých ľudí nie sú vylúčené, to je celkom možné.

Zaujíma to najvyšší začiatok? Myslím, že Einsteinovi bolo oznámené niečo o štruktúre vesmíru - inak sa nedá pochopiť vznik teórie relativity. Nie je mi veľmi jasné, či zdroj príspevku zaujímalo, čo s tým Einstein urobil. Napríklad, keď Einstein napísal list prezidentovi Spojených štátov, kvôli ktorému bola odpálená atómová bomba, tento čin len ťažko ovládal nejaký boh. A vytvorenie teórie relativity, myslím, bolo kontrolované. Miera ľudskej slobody je dosť vysoká kvôli nedostatku spätnej väzby. Zdá sa mi, že modlitba adresovaná Bohu nezapadá do mojej hypotézy. Vôbec nevylučujem, že sa bavíme o veľmi rozvinutej civilizácii, úplne inak usporiadanej ako tá naša.

Z hľadiska sci-fi románu by sa dalo povedať, že ide o civilizáciu, ktorá je povedzme v inom vesmíre. A podľa modernej fyziky existuje veľa vesmírov. Táto civilizácia by mohla organizovať biologickú evolúciu v našom vesmíre. Ale predpokladať, že táto civilizácia sa zaujíma o každého z nás, je podľa mňa silné preháňanie. O mravce sa zaujímam už od detstva, sú nám veľmi podobní! Majú niektoré výdobytky materiálnej kultúry viac ako my. Čo do počtu druhov majú viac domácich zvierat a rastlín ako my. Mraveniská sú vytvorené oveľa dômyselnejším spôsobom ako naše mestá. Majú veľmi dlhý vývoj. Ak tak málo robíme s mravcami, včelami alebo termitmi, ktorí vo všeobecnosti žijú ako iná civilizácia na zemi, prečo by sme si mali myslieť, že o nás budú mať záujem nejaké veľké živé bytosti? O najdôležitejších bytostiach, tejto superinteligencii, ani nehovorím. Ale superinteligenciu treba rešpektovať.

Povedal vám niečo tento vyšší princíp?

- Niekoľkokrát v živote, ale nie často.

Mohli by ste sa podeliť?

- Myslím, že je to urobené štatisticky. Pravdepodobne pomerne veľa ľudí v každej generácii v rôznych krajinách dostane nejaké informácie, ale len veľmi málo z nich sa dostane k adresátovi. Väčšina ľudí verí, že to bol sen, vízia. Niekto to odmieta, niekto si myslí, že to sám pochopil. Posledných 30 rokov som sa obával pravdepodobnosti ľudskej smrti. S Pjatigorským sme to nestihli poriadne prediskutovať, ale bol oveľa optimistickejší ako ja. Pomerne často a úplne reálne vidím hrozbu, ale nevidím samotný koniec, nevidím apokalypsu. Možno by som ho nemal vidieť. Ale vidím vývoj a vidím, že v určitej vzdialenosti existuje obrovská hrozba.

Odkiaľ to pochádza?

- Hneď z viacerých zdrojov. Podľa biologických a geologických údajov došlo ku kozmickému dopadu na Zem asi päťkrát. Veda mi to povedala. Posledný, piatykrát, boli dinosaury zničené. Zakaždým počas biologickej evolúcie bolo zničených asi 90 percent všetkého živého a zvyšok sa začal pohybovať opačným smerom. Keď boli dinosaury zničené, ďalší vývoj smerom k veľkým jašterám nenastal, ale ako vzdialený výsledok sa objavili primáty a potom ľudia. Pôvod človeka je záhadný. V tomto zmysle sa mýlia tí, ktorí tvrdia, že veda a náboženstvo sú v protiklade.

Veda v skutočnosti nemá žiadne objektívne údaje o tom, ako človek vznikol. Moderná genetika nič nedáva. Robil som to dosť často, ale nič nie je jasné. Pokiaľ ide o hrozbu, sú možné elementárne dopady z vesmíru - teda aspoň meteority. Na Zemi sú možné rôzne problémy, z ktorých atómová vojna je najjednoduchšia. V skutočnosti viacero Černobyľov prinesie rovnaký výsledok. No a s hladom, ktorý začína v Afrike, súvisí celý rad ďalších vecí. Každý z týchto bodov umožňuje možnú formuláciu a možnosť boja proti nej.

Podieľam sa na práci jednej skupiny, v roku 1994 sme boli expertmi OSN. Existuje mnoho skupín, ktoré sa snažia vyvinúť nejaké alternatívne spôsoby, ako znížiť možnosť jadrovej kontaminácie, svetového hladu, rastu populácie a vyčerpania energetických zdrojov. Rímsky klub v 60. rokoch formuloval zhruba to isté. Kapitsa to veľmi znepokojovalo a písal listy vláde - bolo mu dovolené vytlačiť iba článok. A teraz sú Taliani prekvapení a hovoria, že Rímskemu klubu nikto vážne nevenoval pozornosť. Mimochodom, nedostali informácie zvonku, jednoducho vypočítali koniec histórie na počítačoch.

To je to, čo ma veľmi znepokojuje: že nakoniec nebudeme môcť sprostredkovať informácie, ktoré sme nazhromaždili. V tomto zmysle je naša počítačová civilizácia hrozná. Ak vám dôjdu zdroje elektriny, väčšina počítačových informácií zanikne. Naša civilizácia je možno najkrehkejšia v histórii – absolútne žiadne pyramídy, žiadna pálená hlina, už vôbec nie kamene so znakmi. No na hroboch zostanú len kamene?

Spomenul som si na náš rozhovor s matematikom Mišom Gromovom. Povedal: "No, chápeš, že ľudstvu zostáva asi 50 rokov?"

- No, to je optimizmus. Myslím, že menej.

Ale tiež som sa spýtal: "Vidíš nejaké východisko?" Povedal, že zostáva len jedna malá šanca: ak sa ľudstvo preorientuje z užitočného na zaujímavé

"To je to, čo ma desí." Existuje šanca, že sa zachráni nejaká malá časť ľudstva. Ak nie je úplne znetvorená a ožiarená, potom je možná jej ďalšia obnova a relatívne predĺženie. Myslím, že sa to ľudstvu už raz alebo viackrát stalo. Teraz sa hromadí množstvo údajov a všetko nasvedčuje tomu, že skutočne došlo k niekoľkým pokusom o zmenu smeru. Zhruba povedané, je potrebná zmena zo spoločnosti zameranej na energetiku (jej extrémnou formou je moderná ruská spoločnosť, ktorá žije len z ropy a plynu), na spoločnosť zameranú na informácie. Keďže skutočné informácie sú o hrozbách, znamená to, že hrozbám začneme rozumieť a reagovať na ne. To všetko si vyžaduje čas. Navyše miera technického rozvoja je veľmi vysoká a organizačná miera rozvoja je slabá.

Vidíš nejaký zmysel v pokračovaní ľudskosti?

- Vidím! Myslím si, že ľudstvo má šancu niečo dosiahnuť a niečo dosiahnuť, ak prejde na vážne veci z maličkostí, ktoré stále robí.

Existuje však nejaký cieľ pre tento vývoj? Okrem toho sa ďalej množiť a umierať? Načo to všetko je?

- Vesmír bol podľa fyziky (nie náboženstva, ale fyziky!) stvorený tak, aby v ňom bol možný človek. Toto je antropický princíp. A ak je to tak, potom moja otázka znie: prečo vesmír potrebuje človeka? Mám tendenciu si myslieť, že na pozorovanie vesmíru je potrebná osoba. Ak by sme my alebo iné inteligentné bytosti neexistovali, vesmír by zostal bez dôležitej zložky. Vesmír treba nejakým spôsobom vnímať. Nie je zaujímavé, že v obrovskom množstve elementárnych častíc sa navzájom ovplyvňujú, aká túžba! Ale človek je navrhnutý tak, že tieto kombinácie častíc v atómoch, ako píše Eric Adamsons, môže cítiť, vnímať. Toto sú naše príležitosti, málo ich využívame! Ale je to skôr základ pre poéziu, pre filozofiu.

Mohli by ste uviesť nejaké príklady vecí, ktoré by sa oplatili robiť?

- Viete, svojho času som bol prekvapený, že niektoré národy považujú za najdôležitejšie povolanie básnika. Vnímanie krásy môže byť v skutočnosti jedným z hlavných cieľov kultúrneho rozvoja. Dostojevskij mal slávnu frázu: "Krása zachráni svet." Toto je jedna z jedinečných vlastností človeka - vnímanie krásy, chápanie harmónie a štruktúry. Nech si môj zosnulý priateľ Sasha myslí čokoľvek, na svete stále existuje štruktúra, ktorá však existuje v skrytom svete. Nielen vedomie, ale aj podstatná časť ľudskej psychiky je usporiadaná tak, že je schopná poňať štruktúru, symetriu, harmóniu. Prečo máme jednu polovicu mozgu zameranú na jazyk a druhú na hudbu a maľovanie? Myslím si, že to nie je len stopa minulosti, ale aj nádej do budúcnosti. Tu je geniálna hudba, ktorú môže budúci mozog pravdepodobne ešte vytvoriť. Teraz to však nepovažujeme za vážne.

To znamená, že by stálo za to zložiť skvelú hudbu?

- A brilantná poézia a brilantná maľba. Naši predkovia sa v jaskyniarskom období zaoberali maľbou. Myslím si, že to bolo veľmi šťastné obdobie v histórii. Jednou z veľkých výziev, ktoré nás čakajú, je pochopenie vesmíru ako celku. Nevieme, či máme nejakých súperov. Toto je jedna z veľkých otázok. Formulujem to nasledovne: ak vo Vesmíre nie je druhá civilizácia podobná ľudstvu, potom nám vyšší princíp poskytne spásu. A ak sú tam aj iní, tak je dosť možné, že súťaž skutočne prebieha a my môžeme kvôli neúspechu v tejto súťaži zomrieť.

Čo je najdôležitejšia vec, ktorú ste v živote pochopili?

- Pochopil som význam iných ľudí. Uvedomil som si, že iní ľudia znamenajú viac ako ty. A na tomto treba stavať život. Na iných ľuďoch. Nie na sebe.