Obsah:

Ako sa zo spisovateľov stávajú darebáci
Ako sa zo spisovateľov stávajú darebáci

Video: Ako sa zo spisovateľov stávajú darebáci

Video: Ako sa zo spisovateľov stávajú darebáci
Video: Kluci na povel CZ Dabing cely film 2024, Smieť
Anonim

Odchádzajú poslední sovietski vojaci. Zomrel Vladimir Sergejevič Bušin. Úžasný človek. Spisovateľ v prvej línii. Básnik. Vynikajúci a bezohľadný publicista. Nikdy ho neunavilo odhaľovať svojich najautoritatívnejších súčasníkov – Granina, Solženicyna, Lichačeva, Sacharova a ďalších, ktorí sú dnes takmer uctievaní.

Titulná fotografia: wikimedia.org

Vladimir Bushin nešetril tých, ktorí sú dnes považovaní za „svedomie národa“– Dmitrij Lichačev, Alexander Solženicyn, Daniil Granin

Tento rozhovor s Bušinom bol nahraný v auguste 2012 na jeho dači v Nemčinovke pri Moskve. Vladimir Sergejevič mal vtedy už 88. Je pozoruhodné, že pôvodne odmietol súhlasiť s textom. Akože, ak prekrútiš moje slová, nech je to na tvojom svedomí. Ale také požehnanie, žiaľ, nebolo potrebné - potom so mnou nehovorili na zverejnenie.

A v zásade je jasné prečo. Ale teraz, na deviaty deň po Bushinovej smrti, je to napriek tomu uverejnené v „Your Privy Counselor“. Vladimír Sergejevič začal náš rozhovor spomienkami na dve dôležité stretnutia v jeho živote.

Vladimír Bušin

Nesmúťte za Stalinom

V roku 1967 som sa v Gagre v Dome kreativity stretol s 90-ročným Vasilijom Vitalievičom Shulginom, monarchistom, známym predrevolučným verejným činiteľom, ktorý sa osobne zúčastnil na procedúre abdikácie Mikuláša II. Bolo veľmi zaujímavé sa s ním rozprávať.

V živote tohto výnimočného človeka bolo toho toľko: bohatstvo, sláva, moc, zrútenie ideálov, emigrácia, väzenie. Veď ho zobrali počas vojny, zdá sa, v Juhoslávii, keď tam vstúpila Červená armáda. Shulgin slúžil 12 rokov vo Vladimir Central …

Krátko pred naším stretnutím sa v kinách premietal dokumentárny film „Pred súdom dejín“– hlavnými postavami boli Shulgin a jeho protivník, nejaký anonymný sovietsky historik. A jednak sme na plátne videli človeka, ktorý má za sebou obrovský Život.

S veľkolepou ruštinou, s elegantnými spôsobmi a na druhej strane - akousi sivou myšou. Samozrejme, všetky sympatie publika boli na strane monarchistu. Keď si to uvedomili, film bol rýchlo odstránený z pokladne a už sa nikdy nepremietal …

Shulgin mal všetky dôvody na to, aby nemal rád sovietsku moc. Ale tu je to zaujímavé: keď som sa ho spýtal, aký má vzťah k súčasnej sovietskej realite, odpovedal: „My, ruskí nacionalisti, sme snívali o veľkom Rusku. Boľševici to tak urobili. A to ma s nimi zmieruje."

Vasilij Šulgin

Druhé významné stretnutie sa stalo s Kaganovičom. Bolo to už koncom osemdesiatych rokov. Pamätám si, ako som čítal nejakú knihu, v ktorej bolo uvedené jeho priezvisko. Na konci knihy som v životopisných poznámkach s prekvapením zistil, že Lazar Moiseevič mal na druhý deň narodeniny. A s dvoma priateľmi som išiel zablahoželať bývalému ľudovému komisárovi.

Jeho dcéra nás najprv nechcela pustiť dnu, najmä preto, že samotný Kaganovič bol chorý a ležal so zlomenou nohou. A predsa sa nám nakoniec podarilo komunikovať.

Pamätám si, že počas nášho rozhovoru sme sa sťažovali na množstvo perestrojkového ohovárania, ktoré padlo na Stalina. A on nám odpovedal: "Načo smútiť za Stalinom, keď sa sovietska moc rúca!" Nič nemôže odolať času. A samozrejme, najjasnejšie udalosti a ľudia v budúcich generáciách miznú.

Lazar Kaganovič

Mali by ste Okudžavovi postaviť pomníky?

Ale v posledných rokoch sa objavila iná tendencia - zvečniť ľudí, ktorí odišli relatívne nedávno. Aké by podľa vás mali byť kritériá a podmienky takejto úcty k našim súčasníkom?

- Samozrejme, s týmito novými pamiatkami máme úplný neporiadok. Tu bol napríklad postavený pamätník Okudžavovi. Brodský. Nebuď Jeľcin do súmraku…

… Sobchak

- Ako Sobchak… Kde to je? V Leningrade … Priamo na ulici?

No áno

- Zbláznite sa!.. Je to celé smiešne… Ale napríklad v Moskve dodnes nie je pomník Tvardovského. Hoci je to naozaj ľudový básnik! Predstavte si: Tvardovský - nie, ale Okudžava - je?!

A s nástupom deväťdesiatych rokov sa správal veľmi zle. Vrátane toho, že sa nakoniec a neodvolateľne skompromitoval vyhláseniami, že sa s potešením pozeral na streľbu v Snemovni sovietov v roku 1993. Len sa nad tým zamyslite! Spisovateľ! Pán duší! Ľudia zomreli! Naši ľudia! A on - "pozeral s potešením" …

Určiť „komu stavať pomníky a komu nie?“- to je, samozrejme, veľmi ťažká otázka. Napríklad, keď v 19. storočí vznikol v Novgorode známy pamätník „Milénium Ruska“, koľko hluku sa vtedy zdvihlo okolo Ivana Hrozného. Liberálna komunita spustila taký výkrik, že v dôsledku toho postava Grozného na pomníku nebola.

Ale bol to veľký štátnik! Áno, v jeho ére sa stalo veľa zlých vecí. Groznyj však urobil aj obrovské množstvo pozitív. Ako pre Moskvu, tak aj pre Rusko. Áno, pre jedného Bazila Blaženého môže a mal by postaviť pomník.

Spomenuli ste Okudžavu. Nebol však jediný. Stačí si spomenúť na neslávne známy „list štyridsiatich dvoch“uverejnený 5. októbra 1993 bezprostredne po streľbe v Bielom dome a vyzývajúci Jeľcinove úrady, aby v krajine rozpútali „hon na čarodejnice“

Tam sú medzi signatármi všetci ľudia ctení a rešpektovaní. Daniil Granin, Dmitrij Lichačev, Ales Adamovič, Bella Akhmadulina, Vasil Bykov … Ale odkiaľ sa to vzalo? Prečo sa tak rýchlo prisahalo vernosť novému režimu?

- Snažili sme sa získať oporu. Poponáhľajte sa, pevnejšie presadzujte svoje. Ten istý Čubajs, keď sa ho neskôr opýtali: „Čo ste predali podniky

za tri percentá skutočných nákladov? Kam si sa ponáhľal?" A on: „Bolo nám to jedno. Všetko sovietske sme museli čo najskôr zlikvidovať a vybudovať nové kapitalistické. V tejto fáze sme teda nesledovali ekonomické výhody." Aký je to pocit, čo? Teraz žneme výhody. Ponáhľať sa.

Pravda a lži o vojne

Teraz sa stalo módou na hlavných televíznych kanáloch uvádzať dokumentárno-publicistické filmy k výročiam veľkých bitiek. Ktoré sú vo väčšine prípadov vnímané nejednoznačne – tak historikmi, ako aj samotnými veteránmi

- Osobne sa snažím nepozerať, ale pár som ich videl. Napríklad taký Victor Pravdyuk. Čosi oslepil šialeným počtom epizód. Volá sa „Druhá svetová vojna – ruský pohľad“. Pozrel som si pár epizód. Zdá sa, že to zaväzuje priezvisko režiséra a názov filmu …

Áno, len tam nie je nič RUSKÉ! A boli aj filmy tohto … z NTV … Pivovarov. Ani nevie, čo je viac, pretože niekedy je ťažké rozlíšiť nevedomosť od úmyselného ohovárania. Napríklad v ráme berie do ruky slávny samopal PPSh a hovorí v duchu, že vraj bol celý problém ho v boji nabiť.

Nebol tam žiadny problém! Kde? Disky boli vopred nabité, jeden bol nasadený, druhý, už nabitý, bol na sklade. Vymenil som disk a - je to! Na konci vojny som išiel len s PPSh. Skvelá zbraň! Samozrejme, ak človek nedržal v rukách nič okrem polievkovej lyžice alebo mikrofónu, je pre neho ťažké vysporiadať sa s automatickým strojom zo zvyku …

A koľko Nemcov sa ti z toho podarilo vymrviť? Nepočítal si?

- Na vojne som bol radista, takže som Nemcov nikdy nezabil. Tu je Vladimír Soloukhin, ktorý počas vojny slúžil pri ochrane Kremľa, svojho času dokonca písal básne na túto tému. Pýšil sa tým, že počas vojny nezabil ani jedného človeka.

V zmysle: zdá sa, že ste dali svoj dlh vlasti, ale zároveň ste na svoju dušu nevzali hriech vraždy?

- Presne tak. Takže si myslím, že chváliť sa, byť na to hrdý je rúhanie! Pretože kým on strážil Kremeľ, iní zabíjali. Veľa zabili. Pretože nebolo iného východiska.

A vrátim sa k vašej otázke o zabitých Nemcoch… Viete, keby každý sovietsky vojak zabil aspoň jedného fašistu, vojna by sa skončila o dva mesiace!

Ale koniec koncov, front musel byť vybavený komunikáciou, jedlom a proviantnými potrebami… Jedného dňa ma sem zavolal Prochanov a z nejakého dôvodu začal: „Vtedy si bol v prvej línii…“Povedal som mu.: "Sasha! Nebol som v prvej línii!" Skôr som, samozrejme, bol v prvej línii, ale nebol som vojakom a nesedel som v zákopoch. A on sedel so svojou RSB (rádiovou stanicou stredného bombardéra).

Alebo aj tu, inokedy od niekoho počujem: hovorí sa, vzal si Königsberga… Miláčik! Sedel som v nejakom podkroví s vysielačkou „5-Oka“, tam sme dostali nejaké informácie a niekam sme vysielali. To je všetko, čo som videl, keď sme brali Königsberg!

Spisovatelia vlkodlakov

V súčasnosti len veľmi málo ľudí počúva a počúva spisovateľov, ale ešte nedávno boli naozaj, ako ste to povedali, „pánmi duší“. Pamätám si, že môj otec, ktorý si v sedemdesiatych rokoch prečítal Astafievovu „Cár-rybu“, sa naňho „zažral“. obdivoval som. Veril som. Navyše veril v deväťdesiate roky, keď začal o vojne rozprávať úplne iné veci

- Astafiev je vlkolak vo svojej najčistejšej podobe! Čistý! V sovietskych časoch povedal jednu vec, potom začal hovoriť druhú. Nechal som mu zverejniť otvorený list.

Aj vtedy, ešte za jeho života. Astafyev mal možnosť odpovedať. Ale on neodpovedal. Napríklad som mu predložil toto: „Vitya! Predtým ste opísali nejakú vojenskú udalosť a povedali ste, že pomer obetí je desať ku jednej v náš prospech. Teraz píšete presne naopak: nevedeli sme, ako bojovať, naplnili sme sa mŕtvolami … No, ako môžete potom veriť? Navyše Astafyev - bol tiež záhadne negramotným mužom vo vojenských záležitostiach.

Zdá sa, že v roku 1989 bolo spoločné stretnutie historikov a spisovateľov píšucich o vojne. Vystupoval tam Astafyev. A najmä vysielal: tak sa vraj pozrite na mapy v našich knihách o vojne – červených šípok je desaťkrát viac ako modrých. To znamená, že naša početná prevaha bola desaťnásobná.

Vieš si predstaviť? Toto je úplný nezmysel! Každý, kto má čo najmenej vedomostí, vie, že šípka je smer úderu. A akou silou úder? Môže to byť pluk alebo divízia. Možno armáda. A Astafyev s modrým okom veril, že každý šíp je nevyhnutne armáda … Tiež som mu o tom napísal.

Nepovedal nič. Pretože nebolo čo namietať … A potom napísal svoje "Killed and Damned" … No, čo poviete? Ľudia sa menia. A človek, ktorý zvykol hovoriť dobré správne veci, sa môže zmeniť a stať sa zloduchom.

Viktor Astafiev.

Nie je to kruté? Hovorím o „zloduchovi“?

- Nie. Akurát.

Nie je celkom jasné, ako môže človek, ktorý má za sebou takmer celý život, okamžite zmeniť svoje ideály a presvedčenia na striktne opačné. Musí tam byť nejaký vážny dôvod, motivácia?

- No, čo si! Profitujte! Obyčajný benefit! Gorbačov urobil z Astafieva hrdinu socialistickej práce, Jeľcin dal prostriedky na vydanie svojich zbierkových diel v pätnástich zväzkoch. Obyčajný sebecký prospech! Údajne sa urážok pomiešalo do kopy… jeho starého otca vraj vydedili. Ale v sovietskych rokoch sa zdalo, že to bolo zabudnuté, ale teraz, mimochodom, prišlo na myseľ.

Ak chcete, vždy nájdete obrovské množstvo argumentov. Väčšinou však existuje len jeden argument – sebectvo! Za toto platia so ziskom - to je všetko!.. Tento rok som tu práve vydal tri knihy. Čo myslíš, koľko som za ne dostal? Pätnásťtisíc rubľov za tri knihy … Ale TAM platia naozaj dobré poplatky. Skutočné sovietske honoráre.

Najlepšie odrody klamstiev

A "skutočný sovietsky" je, prepáčte, koľko?

- Raz, za sovietskych čias, som vydal knihu vo veľmi dobrom náklade, za ktorú som dostal asi osemtisíc. Vtedy som si za tieto peniaze dokázal postaviť byt – dobrý, dvojizbový… Takže v prípade Astafieva sa nečudujte. Obyčajný benefit. Vo všetkých profesiách je veľa skinov. Spisovatelia nie sú výnimkou. Aj oni sú ľudia. Spomeňte si, keď sa celá táto perestrojka a otrasy v krajine začali, naši literárni Hrdinovia socialistickej práce, Leninovi laureáti - prakticky všetci stíchli. A niektorí okamžite prešli na druhú stranu.

Nejaké mená?

- Áno prosím. Napríklad hrdina socialistickej práce, šéfredaktor časopisu "október" Anatolij Ananiev. Alebo šéfredaktor Nášho súčasníka Stanislav Kunjajev, ktorý Solženicyn vydával celý rok. Viete, čo urobil ako prvé, keď sa stal šéfom časopisu? Odstránený portrét Gorkého z obálky! Aj keď krátko predtým dostal Gorkého cenu. A on to zobral! Nepohrdol som… Veľa, veľmi veľa bezohľadnosti, sebectva…

Nie je to tak dávno, čo ste nemilosrdne "zapečatili" nové dielo čestného občana Petrohradu Daniila Alexandroviča Granina

- Áno, pretože je v ňom toľko demagógie a nedôveryhodnosti! Cez stránku čítate: „Odniekiaľ sme ustupovali, odniekiaľ sme sa dostávali z obkľúčenia…“Ale povedzte mi, kde to aspoň raz bolo?! Granin, hovorí obludné veci! Sám som počul v televízii jeho slová: "Leningraderi išli na front s vidlami a kosami" … No prečo klameš? Aký nezmysel!.. Granin - bol inštruktorom politického oddelenia!

Niektoré referenčné knihy píšu, že bol veliteľom tankového práporu, ale pre mňa je to veľmi pochybné. Mám pocit, že o vojne jednoducho nemá čo napísať. Tak na toľké roky mlčal… Nuž, písal som aj o vašom druhom Leningraderovi, o Lichačevovi. Mal som taký článok s názvom „Žaba v cukre“.

Ťažko! Aby som bol úprimný, vždy ma udivovalo, že vo svojich publikáciách nestojíte na slávnosti s predmetmi svojej kritiky. O mladých – preboha. Ale pokiaľ ide o veteránov, možno je ešte potrebné nejako zmierniť hodnotenia? Nikdy nevieš čo

„Chápem, čo chceš naznačiť. Mal som v živote takú epizodickú epizódu: raz som napísal článok o akademikovi Sacharovovi a dal som ho Nášmu súčasníkovi. Tam to čítali Rasputin, Kožinov, Vikulov a ďalší ľudia. A všetci boli za zverejnenie. No v tom čase už Sovremennikovi šéfovali Kunjajev a Šafarevič, ktorých pozval do redakcie, ktorí boli Sacharovovým priateľom. Prirodzene sa to báli vytlačiť a hackli článok.

Vzal som ho do Voenno-Istoricheskiy Zhurnal, kde bol publikovaný v dvoch číslach. A zrazu, krátko po tejto publikácii, Sacharov zomiera. A teraz mi volá, nepamätám si, kto, a so všetkou vážnosťou hovorí: "To ty si ho zabil." Áno, Sacharov tento článok nikdy nevidel, netušil o existencii takéhoto časopisu!

To znamená, že sa ukázalo, že drvivá väčšina vašich kolegov spisovateľov nie je pripravená na zmeny, ktoré v krajine nastali?

- Ukázalo sa to ešte skôr. Nie je pripravený. Už keď vyšlo Súostrovie Gulag, naša propaganda, či skôr kontrapropaganda, úplne skrachovala. Pretože táto vec so Solženicynom je absolútne bezbranná. Rozbiť to, vytlačiť to tak, to nestálo nič… Čítali ste moju knihu „Neznámy Solženicyn“?

Áno. Napísané celkom presvedčivo

- Koľko klamstiev tam má Solženicyn! Počnúc jeho biografiou, kde napísal „Prešiel som celou vojnou“, „Velel som batérii“(„zabudol“dodať, že „batéria“bola zvukovým prieskumom) a končiac faktom, že boľševici údajne vyhladili 106 miliónov ich občanov. Čo je to? Kto potom v duchu bojoval za krajinu? Obnovil krajinu?.. Alexander Isaevich je, samozrejme, talentovaný, schopný, inteligentný a obratný človek.

Posledná kvalita je možno najdôležitejšia. Preto vo svojej knihe, samozrejme, uvádza aj niektoré skutočné fakty, a menuje skutočné mená. Ale, ako raz povedal úžasný spisovateľ Leonid Leonov, "najlepšie druhy klamstiev sú vyrobené z poloprávd." A v tomto má úplnú pravdu.

Odporúča: