Veterán KGB o spolupráci s banderovským undergroundom

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Naposledy zmenené: 2023-12-16 16:15

Foto: Georgij Sannikov

"Ale Marichka stále hľadá svojho syna, ktorého opustila, keď utiekla k Američanom," hovorí môj partner. - Len ja viem, kde je… Ak si prečíta tento článok, všetko pochopí.

Predo mnou je jedinečný človek. Osobne sa podieľal na likvidácii zvyškov podzemných gangov OUN v povojnových rokoch na západnej Ukrajine. Vo dne v noci som hovoril so zatknutými vodcami a snažil som sa nielen obrátiť, ale aj pochopiť. Dodnes mu píšu listy so slovami: „Ty jediný si v nás videl ľudí…“Nebojí sa robiť paralely medzi tým, čo bolo vtedy, a tým, čo sa deje teraz.

O láske a nenávisti vodcov OUN (Organizácia ukrajinských nacionalistov) v podzemí, tajných metódach a špeciálnych operáciách na boj proti nim - zamestnanec oddelenia operačných rádiových hier KGB Ukrajiny Georgy SANNIKOV v otvorenom rozhovore pre špeciálne korešpondent "MK".

Georgij Zacharovič, dnes ukrajinské médiá píšu, že západná Ukrajina nemá krvavú minulosť a banderovci naozaj neboli krutí. Je to pravda?

- Tie zverstvá boli strašné. No tento jav mal svoje vysvetlenie – nenávisť bola vybičovaná z generácie na generáciu po stáročia.

Počkaj na vysvetlenie. Videli ste tie zverstvá na vlastné oči?

- Určite. A videl som mučiaci stroj, ktorý vynašiel slávny undergroundový esbista Smok (alias Mykola Kozak, Vivchar). Muž bol zavesený tak, že všetky kĺby boli skrútené. Bolesť je najdivokejšia. Jeden z posledných vodcov ukrajinskej povstaleckej armády Vasyl Kuk (alias Lemish) mi vo väzení povedal: „Keby som sa dostal do tohto stroja, priznal by som nielen to, že som agent NKVD, ale aj to, že som etiópsky Negus.."

Takmer všetci vodcovia hnutia OUN boli krutí, len niektorí viac, iní menej. Boli vynájdené desiatky sofistikovaných metód vrážd. Vypichovali im oči, odrezávali ženám prsia, vyrezávali hviezdy na ich telách, vrážali fľaše do konečníka. Studne boli plné mŕtvol. Šéf UPA Roman Shukhevych povedal: „Naša politika by mala byť hrozná. Nechajte polovicu populácie zomrieť, ale zvyšok bude čistý ako pohár vody. A všetky tieto zverstvá robili so svojimi vlastnými ľuďmi.

Ale aká by mala byť ideológia, aby tak rafinovane prinútila jedného Ukrajinca zabiť druhého?

„Ukrajinci boli mnoho storočí pod poľským útlakom. V Stanislavskej oblasti bola segregácia ukrajinského obyvateľstva obludná. Lavičky pre Poliakov, lavičky pre Ukrajincov. Samostatné prívesy pre Ukrajincov pracujúcich v baniach, samostatne - pre Poliakov. Poliaci sa k Ukrajincom správali ako k otrokom, otrokom. Ako na to môžem zabudnúť?

A nenávisť sa nakoniec preniesla na úrovni génov, čo vyústilo do volyňského masakru (v roku 1943 militanti UPA počas vyhnania miestnych Poliakov z Volyne zabili asi 100 tisíc ľudí vrátane žien, starých ľudí a detí. - Auth.). Čo stoja za jediné „venčeky“– keď mŕtvoly detí boli priviazané k stromu do kruhu! Teraz sa hádajú, kto prvý vynašiel - Ukrajinci alebo Poliaci. Existuje verzia o vzhľade takéhoto "venca" v 30. rokoch minulého storočia, "vytvorená" bláznivou cigánkou zo svojich detí. Ide o ďalší pokus odvrátiť hrozné zločiny.

V akom bode sa nenávisť k Rusom stala rovnakou ako k Poliakom?

- Keď sa časť západnej Ukrajiny, ktorá bola pod Poliakmi, stala súčasťou Ruskej ríše. Potom v Haliči (tri regióny - Ľvov, Ternopil a Ivano-Frankivsk, v tom čase - Stanislavskaja) vznikla spoločnosť s názvom "Prosvita", ktorá obhajovala zachovanie ukrajinskej kultúry, tradícií a jazyka. Ale "Prosvita" bola zakázaná cárskym Ruskom. Ruský minister Valyuev svojho času hovorieval: „Aký iný ukrajinský jazyk existuje?! Nič také neexistuje a ani nebude!"

REFERENCIA "MK": Organizáciu ukrajinských nacionalistov – OUN – založil v roku 1929 plukovník Konovalec a niekoľko vojenských osôb. Počas prvej svetovej vojny vstúpili do rakúsko-uhorskej armády, ktorá bojovala proti Rusku.

Nenávideli sovietsku moc rovnako ako cársku?

Všetko, čo s tým súviselo, aj nepriamo, podliehalo zničeniu zo strany OUN. A stačilo, aby nejaký Ukrajinec vyjadril sympatie k Sovietom, takže na druhý deň ráno bola zničená celá jeho rodina.

Za vstup do JZD sa hlasovalo až večer pri zhasnutom svetle, aby nebolo vidieť, kto prvý zdvihol ruku. Lebo takýchto "aktívnych" v noci vešala ŠtB OUN - SB. V každej dedine boli jej informátori, ktorí všetko hneď hlásili do podzemia. A keď prišli trestať nacionalisti, robili to ako gangster, potichu, a starali sa o mecenášov: väčšinou škrtili ľudí. Na tento účel mali ľudia z OUN vždy zákruty - také laná … Ľudia z OUN ich láskyplne nazývali "mutuzochki" …

A Židia? Dnes niektorí na Ukrajine tvrdia, že v banderovskom podzemí boli Židia

- Všetko sú to rozprávky. Židia boli nenávidení rovnako ako Rusi a Poliaci. Vysvetľovalo sa to tým, že držali obchody a krčmy, spájali ľudí. Poznám smutnú výnimku. Jeden Žid, bývalý obchodník z Ľvova, istý Khaim Sygal, sa vydával za „plachého“Ukrajinec, prijal meno Sygalenko pre seba a stal sa stotníkom v UPA. Istý čas slúžil v nemeckej polícii. Bol to on, kto sa preslávil krutými represáliami voči svojim spoluobčanom. Osobne sofistikovaným spôsobom popravil viac ako sto nešťastníkov. Po vojne sa mu podarilo opäť premeniť na Žida a dlhé roky sa skrýval v Západnom Berlíne ako obeť nacizmu, ktorú si vážila celá židovská komunita…

Z DOKUMENTÁCIE "MK"

Cook, Karpo a haliere

Spomenuli ste Cooka. Ako sa vám ho podarilo zadržať?

- Zajali Cooka s pomocou jeho styčného a najmä dôveryhodného militanta Karpa, ktorého sme naverbovali. Priviedol Cooka do nami kontrolovaného bunkra. Stalo sa to v roku 1954.

Mimochodom, bolo v tých rokoch veľa bunkrov?

- Je v nich celá Ukrajina. Neboli ich ani stovky, ale tisíce! Bunker, cache – volali sa inak. Ide o prístrešok rôznych veľkostí pod zemou, poklop na vrchu alebo iné šachtové výstupy. Nacionalisti začali bunkrovať v roku 1944. Bunkre sa snažili stavať sami a ak prilákali Židov alebo neveriacich, tak ich priamo na mieste zničili. Banderovci vtedy na dedinách postrieľali všetkých psov, aby neštekali a neprezradili svoj vzhľad.

Najprv sa ukázalo, že ste naverbovali militanta Karpa. ako sa ti to podarilo?

- Oh, Cook mi položil rovnakú otázku mnohokrát neskôr. Zvolal: "To nie je možné!" A urobili sme. Dovoľte mi opísať vám Karpa. Obrovský rast, s takými očami, ktoré desili. Nemal žiadne zuby - skorbut ich zožral. Karpo bol hrozný človek. Krv po lakte - viac ako tucet ľudí obesených vlastnými rukami. Cook mu úplne dôveroval.

Poslali sme nášho bojovníka ku Karpovi a on ho previedol cez celú západnú Ukrajinu. Náš muž mal príkaz: ak mal pocit, že ho Karpo podozrieva, bez váhania ho zlikvidujte. Toto bola výnimka z pravidla – Banderu sme vždy šetrili (neskôr vysvetlím prečo), ale Karpo bol príliš nebezpečný, hoci ho veľmi potrebovali. A na správnom mieste sme schmatli Karpa a začali ho „spracovávať“. O Karpovi sme vedeli všetko. A čo bolo vedľa dediny, vtedy les nikde, mesto som nevidel. A že mal od detstva sen – vyskúšať zmrzlinu a ísť aspoň raz do kina. A tak, keď ho náš človek priviedol na správne miesto a chytili, ukázali sme mu Ukrajinu. Keď uvidel Kyjev, bol v šialenom stave. Netušil, aké sú tam mestá, aká sila! A potom sme ho priviezli na Krym. Ukázali mu všetko – továrne, štadióny, divadlá… A on sa zlomil. "Prekovaný" Karpo.

A dal ti Cooka?

„Karpo, ktorý prišiel na našu stranu, priviedol Cooka a jeho manželku do „nášho“bunkra. Tí z prechodov boli tak unavení, že hneď zaspali. Zviazal ich a stlačil tlačidlo budíka. Na kontrolnom bode sa rozsvietila výstražná kontrolka, ktorá nám oznámila presnú polohu. Cook sa zobudil. A potom sa medzi nimi odohral niečo ako nasledujúci dialóg (obaja mi neskôr povedali):

„Druzhe Karpo, predaný za babku? Teraz pribehne „vaše“. Tu je nádoba zlata a peňazí. (Cook mal so sebou 400 gramov zlata patriacemu OUN.) Bude sa vám hodiť. Vieš, že sa ťa nevzdám." - "Neberiem to." -"Prečo?" „Nie som za centy. Som za nápad."

Ako sa vám podarilo naverbovať samotného Cooka? čo kúpil?

- Existuje kategória ľudí, ktorí nie sú prijatí. Môžu poskytnúť nejaký druh pomoci, ktorá sa zhoduje s ich záujmami, ale nie viac. Cook nikdy neprišiel na našu stranu. Niektorí ho považujú za agenta KGB, ale v skutočnosti to tak nebolo. A apeloval na svojich podzemných pracovníkov, pretože pochopil: nemá zmysel ďalej bojovať, je potrebné zachovať kádre pre budúcnosť Ukrajiny. Bol to chytrý, zatvrdilý nepriateľ. Geniálny konšpirátor, takže vydržal dlhšie ako všetci vodcovia.

Len Ústredný výbor Ukrajiny a najvyššie vedenie Moskvy vedeli, že Cooka zajali. Pátranie po druhu pokračovalo dlhú dobu. Spolu s manželkou boli umiestnení vo vnútornej väznici kyjevskej KGB, v špeciálnej cele.

Čo bolo na nej nezvyčajné?

- Mala obytný vzhľad - vyzerala ako obyčajná izba, s posteľou a iným nábytkom. Jeho obsah bol taký tajný, že zamestnanci príslušného oddelenia, ktorí o ňom vedeli, boli osobitne prísne varovaní. Raz do týždňa prichádzal asistent prokurátora republiky v poradí prokurátorského dozoru. V tom čase cela dostala neobývaný vzhľad a Cooka s manželkou vyviedli do mesta pod zámienkou prechádzky.

Cookova cela mala číslo 300. Počet bol podmienený, taký počet ciel vo väznici nebol. A kvôli číslu s nami prešiel pod prezývkou Tristo.

A čo sa stalo Cookovej žene?

- Bola tiež banderovka (pôvodom z Dnepropetrovska), dosť aktívna. A Cook sedel pri nej.

V jednej cele?

- Áno. Všade naokolo bolo „odpočúvanie“a rozprávali sa, mohli si povedať niečo dôležité. S Cookom som začal komunikovať náhodou. Raz som prišiel do vyšetrovacej budovy, kde Cooka zobrali na výsluch. A môj priateľ z oddelenia musel odísť. Požiadal som Cooka, aby zostal, ale nepúšťal sa s ním do rozhovoru. A naozaj som sa s ním chcela porozprávať. Keď sa môj priateľ vrátil, a dokonca v sprievode skupiny vysokých vodcov, Cook a ja sme stáli, takmer sa k sebe prilepili, dokazujúc každý svoju nevinu.

A potom mu nejako povedia, že vraj k vám bude pridelený operatívec, ktorý vám prinesie literatúru, s ktorým sa môžete porozprávať na akúkoľvek tému, ale nie na vašu vec. A spýtal sa, že som to ja. Zariadili to úrady. Dostal som pokyn, aby som naňho uplatnil taký ideologický vplyv, ktorý potrebujeme.

Podarilo sa ti to?

- Bohužiaľ nie. Mal svoju ideológiu – nacionalistickú. Taktiež sa ukázalo, že ho ako nášho agenta do spolupráce nezapojíme. Ale aj tak sa nám ho podarilo využiť v akciách, ktoré sme potrebovali, pretože sa to čiastočne zhodovalo s jeho presvedčením. Práca s ním bola náročná, ale zaujímavá. Celý čas ste museli byť v strehu. Bol mimoriadne nebezpečným protivníkom s rozsiahlymi znalosťami takých pálčivých problémov, akými sú národnosť a pôda. V debatách a rozhovoroch využíval nielen svoje ideologické kalkulácie, ale na správnom mieste aplikoval aj tie naše – marxisticko-leninské. A zvládol to majstrovsky.

A on sám sa ťa snažil presvedčiť na svoju stranu?

- A ako! Povedal: tu ste sa vy, boľševici, dostali k moci, pretože vás podporovali mestá a dedina bola vždy naša a nikdy by vás nenasledovala. Ťažkosťou pre mňa bolo, že všetky naše rozhovory s ním prebiehali pod sluchovou kontrolou. Ale niekedy som na to zabudla, nechala sa uniesť, urobila nejaké prešľapy (v zmysle, že som súhlasila s jeho postojom). Ale ako inak – v niečom mu „neprispievať“, nevedela by som si ho získať.

Ako sa vám "spievalo"?

- Citoval som mu Lenina. Ten istý Lenin, ktorý povedal, že nie je možné uraziť Ukrajincov, ktorí boli utláčaní cárskou vládou. Kto povedal, že Ukrajina chce odísť, nech odíde.

Cook povedal, že v zásade nenávidí Rusov, že im praje smrť?

- Nie, nikdy. A som si istý, že Cook by nezobral slogan, ktorý sa teraz používa na Ukrajine vďaka americkým politickým technológiám: „Židia a Moskovčania – pre nože a pre Gilyakov“. Bol oveľa múdrejší ako dnešní kyjevskí vládcovia.

Bál sa sám Cook smrti?

- Bál sa zmiznúť bez stopy. Bol som si istý, že ho zastrelia. Na tom trval aj Chruščov. Kyjevu sa však podarilo presvedčiť, aby to nerobil. Inak by vytvorili ďalšieho národného hrdinu. A tak si odsedel svojich šesť rokov, dostali sme ho do práce v archíve ministerstva vnútra, aby bol stále pod kontrolou. Ako by to mohlo byť inak?

A keď mu nové ukrajinské úrady ponúkli titul Hrdina Ukrajiny, odmietol. Hoci jeho pohreb v Kyjeve v roku 2007 bol národný. Vence od vlády Ukrajiny, od ministerstva bezpečnosti, od ministerstva vnútra… Mimochodom, stihol som sa s ním rozlúčiť: volal som mu pár dní pred jeho smrťou. A viete, myslím si, že by nepodporil to, čo sa teraz deje. Bol za úplne nezávislú Ukrajinu, a nie takú, ktorej by vládol Západ alebo Východ. Raz pri "oranžovom triumfe" povedal: "Nebojovali sme za túto Ukrajinu."

Príbeh najkrajšieho páru národniarov

Bolo medzi lídrami hnutia OUN veľa párov alebo iba Cook s manželkou?

- Bolo tam niekoľko pozoruhodných párov. A vo všeobecnosti sa veľa stavalo na láske. Bol tam taký Okhrimovič, jeden z vodcov OUN, agent CIA, parašutista, ktorého opustilo americké lietadlo v roku 1951 spolu so skupinou rádiistov. Strávil rok pod zemou s Cookom, kým sme ho nechytili. Vymenili si guľomety. Okhrimovič mal americkú. Mimochodom, Američania hádzali zbrane do západnej Ukrajiny, ale nie dosť. Americké a britské lietadlá lietali nad územím Ukrajiny až do roku 1954 a zhadzovali agentov. Vyhlasujem to s plnou zodpovednosťou. Len o tejto skutočnosti nevie ani veľa zamestnancov našich špeciálnych služieb.

Podporili Američania Banderu?

- Áno. Nedá sa povedať, že to bolo na vládnej úrovni. Ale na úrovni CIA - určite. A nebolo to masívne, ani intenzívne. Okhrimovič teda neletel ani tak za úlohou nadviazať kontakt s podzemím, ako so svojou snúbenicou. Chcel to preniesť z Ukrajiny na Západ, myslel si, že kanály tam stále sú (a už sme ich skoro všetci zachytili).

Keď sa Okhrimovič dozvedel, že sa neveste podarilo zastreliť, odmietol spolupracovať a bol tiež zastrelený… Medzi členmi OUN boli verné páry. Lojálni k sebe navzájom a k myšlienke. Pamätám si, že niektorí z nich (manželia), keď sme ju zadržali, žiadali o prepustenie a okamžitú likvidáciu, akoby sa pokúšali o útek. Hrdinovia chceli zomrieť. Všetci mali svoj vlastný románik, svoje vlastné vzťahy. Ale nezhodli sme sa.

Vo všeobecnosti ľudia tohto typu snívali o hrdinskej smrti. Vyskytol sa prípad, keď jeden z vodcov OUN v podzemí, ktorý v bitke stratil všetky stráže, vyšiel s dvoma pištoľami v rukách a strieľal na približujúcich sa vojakov. Každý člen OUN, ktorý si váži seba, mal dve zbrane. Revolver je spoľahlivý, ale veľmi ťažko sa stláča spúšť (vy ju napríklad nestiahnete) a pištoľ je ľahká, automatická, ale ktorá by mohla zlyhať. A každý mal na sebe citrón F-1. Z nej bola na golier priviazaná kožená šnúrka. Keď ruky odmietnu - aby ste mohli špendlík vytiahnuť zubami. 3,5 sekundy - to je všetko. Mnohí sa počas odchytu pokúšali podkopať, ale nedali sme. A potom sa sami tešili. Pretože vedomie sa menilo.

Náš budúci väzeň našťastie nikoho nechytil. Šéf zásahu dal guľometníkovi povel zasiahnuť po nohách. Zlomili mu nohy a potom ho vyliečili. Naverboval ho jeden z našich vodcov, rozhovor viedol ako rovný s rovným. Ako Ukrajinec s Ukrajincom, pre budúcnosť Ukrajiny. Zrazili sa dve ideológie. Náš to zobral. Bol to úprimný rozhovor s listinnými dôkazmi o využití podzemia západnými špeciálnymi službami na vlastné účely - zničenie slovanskej jednoty. Vďaka tomu sa stal jedným z našich najlepších pomocníkov a pre underground zostane navždy hrdinom.

Užívali ste pri nábore psychofarmaká?

- Mali sme lieky na uspávanie a znehybnenie. Nikdy viac. Jedy neboli nikdy použité. Ušetrili sme nacionalistov. prečo? Pretože sú to ľudia. Chceli sme ich prevychovať. Takže všetky tie reči z ich strany o našej krutosti nie sú pravdivé. Keď boj, tak áno, boj je boj, zabíjali. Ale žiaden pes nemôže povedať, že sme zabili len tak. Ako to často robili. Samozrejme, mali sme aj porušovanie sociálneho práva, ale to nebol masový jav a bol vždy trestaný, až do zatknutia.

A predsa o láske…

- Áno, som roztržitý. Najkrajší a najjasnejší pár spomedzi týchto členov OUN boli Orlan (Vasyl Galasa) a Marichka (Maria Savchin). Milovali sa tak hlboko, ako milovali svoj nápad. Marichka je veľmi energická, ženská, atraktívna. Videl som ju veľakrát, ale ona, našťastie, nikdy. Bolo to ťažké. V tej krvavej konfrontácii by zabila každého nepriateľa. Je jedinou podzemnou ženou, ktorá získala zlatú medailu OUN. S Orlanom sa mu pod zemou narodili dve deti. Prvý zostal u príbuzných, nechali sme si ho ako návnadu. Druhú hodila novorodencom a kráčala po strechách.

Ako sa to stalo?

- Mali sme informácie, že bola v Krakove. Ale kde presne, to sme nevedeli. A potom ju objavili náhodou, pri razii v karmelitánskom kláštore. Bola tam s dieťaťom. Zadržala ju poľská bezpeka a ona ju oklamala. Pod zámienkou, že dieťa plače, požiadala, aby opustila stráž. Bolo tam okno, vyliezla na strechu druhého poschodia a utiekla odtiaľ k manželovi – vtedy bol ešte pod zemou. Odvtedy dieťa nevidela a nevie, čo sa s ním stalo. Aj keď som celé tie roky hľadal a stále hľadám.

A čo sa mu stalo?

- Prežil. Nikto nevie, kde je. Dali sme ho na adopciu do poľskej rodiny. Teda ľudí z národa, ktorého nenávidela rovnako ako Rusov. Dúfam, že už dávno pochopila, že nacizmus je slepá cesta.

Prečo sa rozišla s Orlanom?

„Po zatknutí sme s nimi pokračovali v práci vo väznici. Chceli sme ich naverbovať a potom poslať na Západ. Zdalo sa, že sme ich dokázali získať na svoju stranu. Ale to sa len zdalo. Dal jej rozkaz, aby predstierala, že narukovala. Starostlivo ju inštruoval, ako dať súhlas s vystúpením z kordónu a po presune kontaktovať tamojších Američanov a povedať jej všetko o situácii na západnej Ukrajine. Bol nielen jej milovanou osobou, ale aj vodcom. Tak súhlasila. A my sme nemohli kontrolovať ich sprisahanie a svoju úlohu zohrala dobre. Žena!

V našom podnikaní je vždy prvok rizika, ale boli sme si istí, že aj keby sa všetko pokazilo, vráti sa k nemu (zostal s nami). A nevrátila sa. Príliš neskoro prišlo pochopenie, že nie ona, ale on by mal byť odvezený na Západ. Bol do nej a do detí šialene zamilovaný, určite by sa vrátil. Pravdepodobne nebola taká pripútaná k rodine. Spomenuli sme si, ako pozorovala najstaršiu z autobusu (pred odvozom na Západ cez Poľsko zorganizovali neoficiálne stretnutie s jej synom) - nemala slzy. A Orlan, ktorý ju odprevadil, neutíšiteľne vzlykal. Myšlienka boja za Ukrajinu prevládala v Maričke nad všetkým ostatným.

Našťastie sme mali spoľahlivý zdroj na Západe a po krátkom čase sme sa dozvedeli, že Američania Marichkovi uverili, rozhodli sa pre protihru a dúfali v úspech. Dokonca aj meno bolo dané jej domýšľavému - "Moskva-Washington".

Prečo ste ju vôbec poslali na Západ?

- Vytvorili sme legendárny underground pod vedením Orlana, aby sme prostredníctvom riadenej komunikačnej linky zaviedli našich agentov do západných špeciálnych služieb. Zo všetkých operačných rádiových hier bola operácia Raid v dôsledku Marichkinho odchodu k Američanom neúspešná. A "Moskva-Washington" dostal svoj vývoj, ale už pod našou kontrolou. Spolu s Marichkou bol na Západ vyslaný náš agent Taras, ktorého Američania čoskoro „naslepo“, ako keby už ich vycvičený kuriér, previezli na západnú Ukrajinu v špeciálne vybavenom lietadle. Ale už sme o tom vedeli a kontrolovali situáciu. Zrazu do našej kombinácie zasiahol sám Chruščov a prikázal zostreliť lietadlo. Potreboval materiál, aby mohol vystúpiť v OSN. Kyjevu sa s veľkými ťažkosťami podarilo presvedčiť Moskvu, aby to nerobila.

A čo sa stalo Orlanovi a Marichke?

- Orlan bol neuveriteľne talentovaný. A to je so vzdelávaním v 4. ročníku! Vodcovia banderovského undergroundu mali spravidla dobré vzdelanie. Po stiahnutí Marichky žil Orlan pod kontrolou v našom prevádzkovom kaštieli a spolu s operatívcom študovali na škole pre pracujúcu mládež, kde sa ako jediný zo 160 študentov uchádzal o zlatú medailu. Zomrel v Kyjeve v roku 2002. A Marichka žije v USA, má druhú rodinu a deti.

A prečo Amerika podporovala banderovské hnutie?

- Americká a britská rozviedka aktívne využívala zahraničné centrá OUN v Mníchove na svoje účely. Bolo veľa Ukrajincov, ktorí sa po druhej svetovej vojne ocitli na Západe. Práve medzi touto ukrajinskou diaspórou našli západné špeciálne služby ľudí, ktorých potrebovali pripraviť a poslať ich do Sovietskeho zväzu. Vedúci stredísk OUN svojim „pánom“dokázali, že na západnej Ukrajine stále aktívne pôsobí ozbrojené podzemie, pomocou ktorého je možné úspešne získavať spravodajské informácie zaujímavé pre USA a Anglicko.

Američania boli vždy presvedčení, že naše špeciálne služby príliš zasahujú do osudu Ukrajiny …

- Čo by sa stalo, keby sme neporazili banderovcov v podzemí? Koľko ľudí by ešte zomrelo? Nacionalistická myšlienka zlyhala. Neexistujú čisté národy, najmä dnes. Ale táto myšlienka je vzrušujúca. Je ako horľavý materiál. A tá šikovnou reguláciou štedro platenej masovej propagandy ľahko preniká do myslí ľudí. Je to hotové. Ostatné je za málo: sloboda konania, všetko je dovolené, zabíjajte, koľko chcete. Je vám sľúbený nádherný život v budúcnosti bez toho, aby ste uviedli, kedy toto budúce šťastie príde …

čo sa dnes deje? Aj keď si odmyslíme tri štvrtiny toho, čo naše TV kanály ukazujú, zvyšná štvrtina nehovorí o tvrdosti? Biatlonista pracuje ako ostreľovač, pilot hádže kazetové bomby na civilné obyvateľstvo… To sú fakty.

Ale to nemusí byť nacionalizmus

- Čo potom? Videl som príliš veľa na to, aby som pochyboval. Situáciu s nacionalizmom na Ukrajine v posledných rokoch, žiaľ, nesledujeme. Spali sme… V roku 1990 vznikol vo Ľvove Ukrajinský národný zväz - UNS. Potom mnohí obyvatelia Ukrajiny označili členov tejto organizácie za ukrajinských nacistov. Boli sme ticho.

Ukrajinské národné zhromaždenie – Ukrajinská ľudová sebaobrana (UNA-UNSO) – je otvorene nacistické a rusofóbne. Militanti tejto organizácie sa otvorene chvália svojou účasťou v ozbrojených konfliktoch proti ruským jednotkám. Pamätáte si, ako jej účastníci pred niekoľkými rokmi pochodovali so zapálenými fakľami tichým mestom? Veľmi to pripomínalo nacistický Berlín v roku 1933. A pochodne predsa niesli vnuci a deti tých, čo boli v podzemí, zomreli rukou sovietskeho režimu, boli patrične vychovaní a nenávideli všetko, čo súviselo s Ruskom. Dlhé roky sa prezliekali, stali sa komunistami, komsomolcami… Aj Šuchevyč dostal príkaz legalizovať, infiltrovať sa do úradov. A vošli dnu.

Vtedy bolo nacionalistické hnutie zastavené. Ako mu dnes odolať?

- Len z presvedčenia. Teraz nacionalisti hovoria: "Milujem svoju Ukrajinu."Kto ju nemiluje? Právo na lásku k vlasti patrí výlučne jednému národu? A čo tí, ktorí žijú na tomto území a tiež milujú svoju Ukrajinu, ale myslia a veria inak, hovoria iným jazykom? Prečo sa teda neobrátiť na prax iných, úprimne povedané, civilizovanejších krajín, ako je Švajčiarsko, kde je viacero štátnych jazykov, alebo aspoň Kanada, kde je mimochodom obrovská ukrajinská diaspóra? Dnes si 1,5 milióna Ukrajincov zarába na živobytie v Poľsku, takmer 5 miliónov v Rusku. To znamená, že pracujú pre tých, ktorých nenávideli …

Eva Merkačevová